Ik heb vandaag een poging ondernomen om de meest recente aflevering van de nieuwe serie rond Derek Ogilvie te bekijken op RTL Uitzending gemist. Ik moet helaas bekennen dat het me niet gelukt is de aflevering tot het einde te zien aangezien ik al na vijftien minuten kramp kreeg in mijn spieren van het onbedwingbare krommen van mijn tenen. Het lijkt me werkelijk een simpele taak om na zorgvuldig lezen van de analyses van Ogilvie’s programma’s op dit blog zelf het bedrog van Derek te doorzien in zijn nieuwe programma.
Ik ben nu nog meer van mening dat het deze man niet meer mag worden toegestaan een publiek medium als nationale televisie te gebruiken om zijn programma voort te zetten zonder een streng onderzoek naar de echtheid van zijn vermeende gaven. Ik mag aannemen dat iedereen het met mij eens is als ik stel dat zoveel mogelijk vermeden moet worden dat oplichters zendtijd krijgen op televisie!
Het is in mijn optiek noodzaak dat RTL Nederland onderzoek verricht naar de echtheid van de gaven van Ogilvie en bij falen van Derek op z’n minst een permanente waarschuwing in beeld laat zetten met de tekst: De gaven van Derek Ogilvie zijn fictief, hij is niet in staat echt contact te maken met overleden dierbaren. Een dergelijke waarschuwing zie ik ook in beeld staan bij de onsmakelijke sexdating-reclames in de nacht-programmering en terecht!
Hieronder volgt de tweede mail die ik vanochtend naar RTL Nederland stuurde:
Geachte redactie van RTL4,
Op 18 juni 2008 zond ik u reeds een mail naar aanleiding van het programma “Derek Ogilvie: The Ghost Whisperer”. U heeft hier tot mijn spijt en tot grote spijt van de duizenden bezoekers van mijn blog (http://www.logates.com) tot op heden nog niet op gereageerd.
Gisteren heb ik een aflevering van het nieuwe programma rond Ogilvie bekeken: “Family Circle”. Ik twijfel er nog steeds niet aan dat Ogilvie fraudeert en het verbaast me zeer dat u een podium blijft geven aan een vermoedelijke oplichter zonder daar eerst serieus onderzoek naar te hebben verricht. Ik denk dat een dergelijk beleid een kwalificatie als “immoreel” zeker niet misstaat.
Ik hoop van harte dat u deze keer in ieder geval reageert op mijn mail.
Met Vriendelijke Groet,
Logates
P.S. Hieronder volgt de tekst van de mail die ik u vorig jaar stuurde en waarop niet is gereageerd:
LOGATES
Voor het antwoord van RTL: Antwoord van RTL4
Els zei
Ik had ook wel eens geprobeerd een aflevering van Ovilgie te analyseren, maar het is me nog nooit gelukt een uitzending uit te kijken. Ik krijg kromme tenen van de man, en ook van het feit dat er duidelijk is geknipt en geselecteerd, zodat je niet echt een goed beeld krijgt van wat er werkelijk allemaal gebeurt.
Ik heb een of twee keer op het internet een melding gevonden van hot reading rond Ovilgie. Het ging over mensen die de voorbereidingen doen voor tv-uitzendingen, en dan dus vrij toegang hebben in de huizen van mensen. Zij merken op of deuren niet goed werken en dat soort dingen, en geven dat door.
Ik kan het nu niet terug vinden, maar als ik het weer heb gevonden geef ik wel een link.
Wat me eigenlijk het meeste verbaast van alles is het feit dat Ovilgie een gestoorde vent is met een fixatie op anus en geslachtsdelen. Hij heeft het voortdurend over de seksorganen van mensen, en zit bij vrouwen overal aan. Het is echt pervers, maar iedereen laat het zich welgevallen. Ovilgie gebruikt het misschien om de grenzen van mensen af te tasten en te kijken hoever hij kan gaan. Als ze dit van hem accepteren zullen ze wel alles wat hij zegt accepteren. Elk weldenkend mens zou hem een oorvijg geven en hem buiten de deur zetten.
Els zei
PS, goed initiatief natuurlijk om een brief naar RTL4 te schrijven. Ze zijn vast wel op de hoogte van het bedrog.
logates zei
@Els,
Bedankt voor je reacties!
Ik heb een of twee keer op het internet een melding gevonden van hot reading rond Ovilgie. Het ging over mensen die de voorbereidingen doen voor tv-uitzendingen, en dan dus vrij toegang hebben in de huizen van mensen. Zij merken op of deuren niet goed werken en dat soort dingen, en geven dat door.
Haha, weet je zeker dat je dat niet op dit blog hebt gelezen? Ik spreek mijn vermoedens hier namelijk over uit in één van de analyses!
PS, goed initiatief natuurlijk om een brief naar RTL4 te schrijven. Ze zijn vast wel op de hoogte van het bedrog.
Bedankt en inderdaad: ik vermoed dat RTL4 wel degelijk op de hoogte is. Dat lijkt me ook precies de reden dat ze me tot nu toe hebben genegeerd: je ogen sluiten voor kritiek is de makkelijkste manier om ermee om te gaan; net zoals met gewetens-bezwaren trouwens!
Groet,
LOGATES
Monique zei
Ik denk zelfs dat als de dag komt dat RTL niet meer om het bedrog van D.O heen kan, omdat de kijkcijfers teruglopen, een ontknoping uitgebreid op televisie te zien zal zijn bij RTL en weken van te voren aangekondigd wordt zodat ze er zeker van zijn dat miljoenen mensen gaan afstemmen op RTL. Alles voor de kijkcijfers natuurlijk en daarbij totaal voorbijgaan aan alle mensen die ooit in zijn show op tv te zien geweest zijn.
childerik zei
@Monique,
Ik denk dat je op die dag heel lang zult moeten wachten, Derek heeft op zijn manier de perfecte therapeutische invalshoek ontworpen om het leed van getraumatiseerde mensen (tijdelijk) te verlichten.
Ook een sterk punt van hem is dat hij inspeelt op het sterke verlangen van de mens, dat na dit leven het nog niet afgelopen is.
Daar blijft altijd markt voor.
Monique zei
@ Childerik
Er was destijds ook een (grote) groep mensen die Robbert ten Broeke geloofden. Helemaal lyrisch waren ze van die man.
Inmiddels weten we beter.Dus wie weet…het kan zomaar verkeren.
childerik zei
@Monique,
Ja, inderdaad, daar heb je wel een punt.
Martijn zei
Jazeker, mediums zijn zo goed als hun klanten ze vinden. En hun “gaven” hebben meestal een uiterste houdbaarheidsdatum. Als ze tegen de lamp lopen hoor je vaak de meest fantastische verklaringen. Zo heb ik wel eens gelezen dat mensen denken dat zodra je te veel geld vraagt voor je diensten, je gaven afgepakt kunnen worden. (Alsof er iets of iemand de “gaven” aan mensen uit deelt en hun tarieven in de gaten houdt.) Of je doet het niet meer om mensen te helpen maar om er geld mee te verdienen. Je bent dan niet meer “zuiver” en je gaven worden je afgenomen. (Wederom hoor je niemand over wie of wat dat dan doet.)
Peter Popoff was een TV priester die “in gods naam” healings gaf. Popoff streek zo miljoenen per jaar op. James Randi ontdekte dat hij gebruik maakte van een oortje, en dat zijn vrouw hem alle details influisterde. Toen dit bekend werd viel Popoff van zijn sokkel. Een paar jaar later pakte hij de draad weer op. Hij verdient nu grof geld met het verkopen van zakjes met water en zout, dat volgens zijn praatje boven natuurlijke krachten heeft. Mensen vergeten de rectificatie en onthouden alleen het oorspronkelijke bericht, plus zoals childerik aan geeft, voldoet hij an een basale behoefte van de mens, en daar is altijd een markt voor.
Ook van Char bleef weinig over nadat zij in een documentaire door Nova onder de loep werd genomen. De techniek die Char hoogst waarschijnlijk toe past (cold reading in al zijn facetten) werd uitgelegd en er kwam een dame aan het woord die achteraf op video pas zag dat ze voor Char’s karretje was gespannen. Char verdween op de achtergrond, totdat ze laatst weer ergens op TV opdook. Waarschijnlijk ging het feest niet door omdat Derek O. de para-entertainment kar alleen wel kan trekken.
Van Sylvia Browne is al zo vaak aangetoond dat ze alles uit haar duim zuigt dat het enige paranormale aan haar is dat ze nog steeds volle zalen trekt. Ze is onbetwist koningin van de publieke afgang en kan nog altijd gemakkelijk rond komen van haar voorspellingen en “readings”, die intussen 500 dollar per tien minuten aan de telefoon kosten.
Over de doden niets dan goeds, dus als je als iemand met paranormale gaven het loodje legt/over gaat naar gene zijde voordat mensen al te kritisch naar je beginnen te kijken, dan blijft je naam vaak onbezoedeld. Toen ik toch op zoek ging naar wat meer informatie over de overleden vader van Zeste Zintuig winnaar Peter van der Hurk, viel me op dat ze er in de VS blijkbaar wat minder moeite mee hebben.
Even terug naar het hoofdartikel. Els reageert als eerste met o.a. haar walging over de fixatie die Derek O. volgens haar heeft voor de geslachtsdelen. Ik heb dit gelukkig nog niet hoeven meemaken maar het past precies binnen het plaatje. Waar Char smeekt om gewillige medewerking (“I need you to be completely honest with me…”) dwingt Derek O. medewerking af. En dan met name in de thuis situaties. Hij is onvoorspelbaar (springt opeens op van zijn stoel, begint te ijsberen), opdringerig (blijft vissen naar een bevredigend antwoord), en laat zien dat hij de baas is (legt voeten op tafel, gaat onderuit gehangen zitten, stuurt mensen weg, raakt alles en iedereen aan). Dat noemen we bij ieder ander intimideren, maar omdat hij het blijkbaar nodig heeft om met geesten te kunnen praten pikken we dit blijkbaar.
Ik kan me niet indenken dat RTL ook maar iets met de brief van Logates doet (behalve misschien lezen en weggooien), ook al is het naar mijn mening goed dat er in ieder geval iemand een kritisch geluid laat horen.
Monique zei
Ook Uri Geller krijgt zeeen van zendtijd bij SBS 6 terwijl op youtube toch verschllende filmpjes te vinden zijn, of in ieder geval waren, waar hij toch zichtbaar de boel flest. Mogenlijk dat door het “showelement” beiden heren er NOG me wegkomen.
childerik zei
Het draait toch altijd weer om het aardse slijk. Alles wordt hier aan commerciele belangen ondergeschikt gemaakt.
Dat gold ook voor Astro-TV, maar dat is geloof ik nu van baan.
Eigenlijk zou de overheid een vorm van censuur op het commerciele omroepbestel moeten uitoefenen, soms moeten mensen tegen zichzelf beschermd worden, het is hier allemaal veel te soft, ook wat het drugsbeleid aangaat, dat is wel even off-topic, maar geeft wel aan dat we momenteel leven in een beslist niet stabiele democratie met een doorgeslagen tolerantie-
beleid.
Zoals de Duitsers stellen: Disziplin muss sein, daar kan ik me wel in vinden.
Dan hebben we in ons kleine kikkerlandje met ook nog een hoogontwikkelde graaicultuur nog een lange weg te gaan.
Els zei
*Haha, weet je zeker dat je dat niet op dit blog hebt gelezen?*
Nee, ik heb inderdaad gelezen dat je dat schreef, en toen wou ik al verwijzen naar dat artikel, maar was het tot nu toe vergeten. Jouw vermoeden was dus correct, maar het is natuurlijk leuker als er een hard bewijs voor is.
Ik heb nou toch even de moeite genomen. Ik hoop dat m’n tekstopmaak werkt.
http://www.skeptics.org.uk/article.php?dir=articles&article=Derek_Ogilvie_on_GMTV.php
*However, it seems that Derek was spot on here. There were a few statements that got instant hits. Is this a demonstration of psychic power after all?
No. Before filming, the people who are to be included in the broadcast are kept in what’s known as the ‘green room’. Derek, Tamra, Dane as well as Mark were in the green room before the filming took place and Dane’s behaviour was quite apparent. Tamra had tried to take Dane to the toilet several times and he had refused to go, much to the amusement of the floor crew. It’s so obvious where Derek got his ‘information’ from that it’s surprising that he used it in his demonstration.
However, this does not explain how Derek was able to give accurate details of Tamra’s house and garden. How could he actually draw the garden accurately and even state that a tree had been moved from one side to the other? This is the level of accuracy that is hard to explain with Cold Reading techniques.
Whilst Mark was preparing for the filming he was talking to the make-up girl. He mentioned that he thought that Derek had been suspiciously accurate with a few points he had come up with. The make-up girl then told Mark that Derek had visited Tamra and Dane at their house the previous week. Something Derek denied during filming.*
Hoewel Ogilvie zo tenenkrommend irritant is dat ik niet naar z’n programma’s kan kijken, vermaak ik me heel erg met al die analyses. Keep up the good work!
Els zei
@Martijn: inderdaad, wat Ogilvie doet is intimideren. Ik denk dat het een manier is om uit te vissen hoe suggestibel mensen zijn en hoever ze hem toelaten in hun persoonlijke ruimte. Hij weet dan dat ze in zijn tang zitten en met hem meegaan. Ik vind het op zich heel leerzaam om te zien hoe mensen over zich laten lopen en zich laten sturen als iemand zich zo bot opstelt. Wel is het des te onethischer, omdat hij kwetsbare mensen uitzoekt die veel te goed van vertrouwen zijn.
logates zei
Nee, ik heb inderdaad gelezen dat je dat schreef, en toen wou ik al verwijzen naar dat artikel, maar was het tot nu toe vergeten. Jouw vermoeden was dus correct, maar het is natuurlijk leuker als er een hard bewijs voor is.
Bedankt voor de link Els! Dat vermoeden kwam natuurlijk voort uit het feit dat ik dergelijke “trucs” zelf ook al meerdere malen heb uitgehaald bij vrienden en bekenden. Het verbaast mij keer op keer weer dat mensen zo graag willen geloven dat het geven van dergelijke accurate – maar nutteloze – informatie het gevolg zou zijn van paranormale gaven in plaats van hot-reading.
Martijn zei
@ Els: Ik denk dat hij intimideert om gewilligheid af te dwingen. Dus niet om te kijken hoe makkelijk mensen met hem mee gaan maar dit te verhogen. De ja-status afdwingen dus. En dit bij mensen die vanwege verdriet en bijgeloof open staan voor zijn suggestie. Daarbij willen mensen graag dat hij contact kan leggen en negeren bewust de missers en benadrukken de “treffers”. Hoe onbenullig deze vaak ook zijn. Ook vergeten ze dat hij treffers kan bouwen op eerdere reacties van hun.
Een makkelijk truukje dat banaler wordt als je er langer naar kijkt. Maar dat geldt voor wel meer zogenaamd paranormale dingetjes.
Isabel Blanco zei
Hoi Logates,
Ik hou het op mijn paranormaal blog niet eens meer bij om mensen op de uitzendingen te wijzen, er staat gewoon niets op de site en er is ook niets te melden kennelijk………..
Succes in je strijd,
Isabel
Monique zei
@ Logates
Heb je al een reactie gehad van RTL?
logates zei
@Monique
Ik heb eergisteren eindelijk een reactie ontvangen. Het is een korte – maar serieuze – reactie waarin de schrijver eigenlijk alles goed praat onder het mom van “we helpen er toch mensen mee”. Klaarblijkelijk zien ze zelf de problemen van paranormale fraude niet in. Ik zal er deze week nog een artikel aan besteden!
Groet,
Logates
childerik zei
Quote Logates: Klaarblijkelijk zien ze zelf de problemen van paranormale fraude niet in.
Persoonlijk denk ik wel dat ze die problematiek wel degelijk onderkennen,
maar geld stinkt niet.
Els zei
Ik denk ook dat ze wel degelijk weten dat er wordt gefraudeerd. Hun hulpprogramma dat wordt gekoppeld aan het bedrog is vooral nuttig voor hun eigen slechte geweten.
Zij beseffen heel goed dat paranormaal bedrog wordt toegelaten, in tegenstelling tot andere vormen van bedrog. Daarom is het heel lucratief voor geslepen bedriegers.